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3月7日北京市大成律師事務(wù)所高級合伙人錢衛(wèi)清律師做客百度財經(jīng)“和諧公司面對面”訪談室，從法律專業(yè)立場解析達娃之爭。錢衛(wèi)清律師曾在達娃之爭中為娃哈哈集團企業(yè)提供法律支持，親歷達娃之爭訴訟過程。并就中外合資公司過程應(yīng)該改進和觀察的地方提出了法律方面的意見和建議。

達能的惡意訴訟涉及家人和供應(yīng)商

百度財經(jīng)：達能娃哈哈雙方已經(jīng)在全球范圍內(nèi)打了幾十起訴訟或仲裁戰(zhàn)，錢律師剛才講述了娃哈哈怎樣在國內(nèi)海外迎戰(zhàn)達能的訴訟風(fēng)暴，這件事對國內(nèi)的公司如何樣應(yīng)對對手從國際上發(fā)起的訴訟有什么啟發(fā)

錢衛(wèi)清：中外合資公司這種合作模式其中有一個約定，就是一旦發(fā)生糾紛以后，合資企業(yè)全部侵權(quán)、違約包括各種糾紛時提交國際仲裁委員會進行仲裁，所以合資的雙方之間的全部爭議，很可能涉及到國際的仲裁，當(dāng)然提請系列的訴訟、仲裁有一點是有依據(jù)的，比如說在斯德哥爾摩提出的仲裁請求是在雙方協(xié)議里有一點約定的條款，有一點起訴和訴訟完全沒有依據(jù)，完全通過法律手段去給娃哈哈施加壓力，作為的法律戰(zhàn)。

百度財經(jīng)：這次達能起訴的公司非常廣泛，甚至包括娃哈哈的供應(yīng)商。

錢衛(wèi)清：達能在意大利、法國起訴娃哈哈的供應(yīng)商，就是以供應(yīng)商不應(yīng)該給娃哈哈供應(yīng)設(shè)備為由。這其實是一種非常惡意的訴訟了。因為供應(yīng)商和你們合資股東之間沒有直接關(guān)系的。

所以被意大利法院駁回了。

達能還有起訴宗慶后妻女，其實家人和這個糾紛是沒有關(guān)系，這也是惡意訴訟。他們甚至在美國提出了總額上百億的索賠金額，這個完全違背法理，違背國際準(zhǔn)則，尤其是違背我們中國的法律。

百度財經(jīng)：這有點不擇手段了，現(xiàn)代公司中“有限企業(yè)”制度設(shè)立的目的，就是要保護創(chuàng)業(yè)者或者股東，在從業(yè)與生活中設(shè)立一道防火墻。鼓勵市場經(jīng)濟的越來越多更好的革新快速發(fā)展。

錢衛(wèi)清：所以為什么至今為止，達娃之爭沒有通過多輪和談不能處理的內(nèi)在因素。達能動用全部的訴訟之戰(zhàn)，甚至對宗慶后個體對他的親人采取各種訴訟行為，傷害了宗慶后的情感。

因為中國有一句古話，對人心的傷害肯定是對糾紛的處理沒有幫助，所以宗慶后在整個談判過程中要還本來面目，要向我道歉。

所以如何面對中外合資公司發(fā)生糾紛以后，接踵而的國際訴訟、國際仲裁

一個前提，就是要求我們公司在簽訂協(xié)議的時候盡量將發(fā)生糾紛之后的管轄與仲裁約定要適應(yīng)中國的法律，或者是由中國的法院來管轄。

百度財經(jīng)：當(dāng)然也要了解國際規(guī)則和法律。

錢衛(wèi)清：面對海外的訴訟的話，比較有效的運用中國的法律制度，并且也要了解國際的規(guī)則和海外的法制度。

并且要有專業(yè)的人士來支持，尋找有經(jīng)驗的律師事務(wù)所和律師來應(yīng)對這些法律之爭。并且要注重對雙方在履行合資公司的過程中的一點證據(jù)的搜集、整理，所以一旦發(fā)生糾紛以后有充分的證據(jù)支持自己的主張，這些方面都是值得觀察的。

怎么應(yīng)用法律來保護自己

百度財經(jīng)：達娃之爭對于們整個中外合資公司以及整個社會，包括中國公司如何融入國際化有什么樣啟示

錢衛(wèi)清：從整個達娃之爭里我們應(yīng)該吸取一點教育，給我們多少啟示，如何來更好的在運用海外資本，更好運用和跨國企業(yè)合作過程中能夠更好的運用海外的先進的管理經(jīng)驗，先進的技術(shù)和很好的管理模式，使得我們的公司融入到國際化的潮流，現(xiàn)在跨國企業(yè)這種好的經(jīng)驗，好的技術(shù)，好的管理。

另一方面，在觀察和外國公司整個合作過程中需要注意維護自己的權(quán)利，要善于應(yīng)用中國的法律制度

這里有一個快速發(fā)展過程，最初我國對跨國企業(yè)存在盲目的崇拜。1980年代跨國企業(yè)到中國來以后，整個大眾對這個公司是盲目的崇拜，很多的地方的政府為了招商引資，為了提高政績，為了提高當(dāng)?shù)厮?，在稅收等很多方面制度安排對跨國企業(yè)開放，對中國的企業(yè)品牌有很大的損害，一方面提高了經(jīng)濟水平，一方面對中國公司有很大沖擊。

后來逐步從迷信、崇拜，到恐懼。尤其是加入wto對跨國企業(yè)的恐懼。

百度財經(jīng)：這些都是不正常的。

錢衛(wèi)清：對。我們和跨國企業(yè)的合作、競爭。應(yīng)該持一種平等、守法、公平競爭的心態(tài)，尤其是在新的轉(zhuǎn)型過程中，大量的跨國企業(yè)進入到中國來，如果我們按照過去的模式，所謂的恐懼、崇拜、迷信，我們就不能有一個平等的地位去跟跨國企業(yè)友好的合作，按照中國的法律去制定規(guī)范的各種合同。

百度財經(jīng)：那么應(yīng)該觀察些什么問題

錢衛(wèi)清：不要從一個極端走到另一個極端。

前幾年是為了吸引外資，在政治上給予了不恰當(dāng)?shù)貎A斜和政策優(yōu)惠，甚至在損害中國好處的前提下迎合外資的需要，現(xiàn)在走到另一個極端，如果一旦合資企業(yè)中，和外方發(fā)生糾紛以后，就會產(chǎn)生另外一種不良的反應(yīng)，有可能阻止外商在中國的投資。

從微觀方面來講，一個公司如果要和外資進行合作，要有一點比較合適的合作模式。同時在合作過程中的各種法律文件，一定要請專業(yè)的人士制定，尤其是對合作過程中有可能涉及到的經(jīng)營的風(fēng)險和知識產(chǎn)權(quán)的保護，以及雙方的權(quán)益之爭，要做一個整套的合同安排，這種安排要詳盡，而且發(fā)生爭議之后如何辦，這里有什么法律風(fēng)險，在比較有效構(gòu)建一個人系。

一旦發(fā)生糾紛以后，不要受制于社會輿論、受制于媒體，引用政府和高層的關(guān)系來協(xié)調(diào)，這樣有可能擴大糾紛的矛盾。使這個矛盾公開化，使越來越多的人參與這個矛盾之中。使雙方的糾紛都社會化、道德化，或者是泛政治化，無助于雙方糾紛的處理。

達娃之爭之所以這么長期，同時矛盾不斷升級，甚至后來還要國家領(lǐng)導(dǎo)人來協(xié)調(diào)，就是雙方在爭議之初不是冷靜的、平和來面對這個事情。

達娃之爭中雙方的不足

百度財經(jīng)：達能與娃哈哈在這次紛爭之中都有那些不妥的地方

錢衛(wèi)清：從娃哈哈來講，一開始他面對這種糾紛是沒有經(jīng)驗，不知道如何解決，一開始打民族牌，不能損害我們企業(yè)品牌，實際上還達不到那個層面的事，畢竟是一個商事行為。

他想低價收購你的公司，你不同意而已，沒必要把情緒化、道德化、政治化。

對于達能來講在解決達娃之爭有很多失策的地方。如一開始就是非常強勢，以一種霸道的形象出現(xiàn)：“我要你宗慶后余生生活在訴訟之中”。這種說法是非常傷人感情的，而且體現(xiàn)一種霸氣，跨國企業(yè)蠻不講理，財大氣粗的霸氣。

缺乏平和、理智、平等的意識，使糾紛不斷升級。

今后一旦發(fā)生這種糾紛，我們最好通過協(xié)商，通過好處的妥協(xié)來尋找一種雙方都可以接受的方法，這樣使糾紛從大化小，總小化無，這樣有利于雙方的好處，如果雙方不是很冷靜地解決這個問題，就有可能使這個矛盾升級，最后兩敗俱傷。

百度財經(jīng)：娃哈哈與達能好像一開始就不冷靜。

錢衛(wèi)清：所以之所以達娃之爭今天還沒有處理，就是一開始在雙方爭議之初有不恰當(dāng)?shù)姆椒ǎ鹆松鐣鹘缂娂姳硎咀约旱目捶?。有一點看法甚至是很偏激的，有一點情緒化，尤其是進行道德評價。所以這個事件演變越來越多而雜。

我們主張中外合資公司需要冷靜、客觀地面對各種糾紛。

尤其是對外資來講，首先要了解中國的文化;其次，對中國的法律、制度，中國特有的國情要全面的了解;并且，合作過程中要更好的按照中國的法律制度來行事，不能用海外的、西方的規(guī)則、一點法律制度來簡單套用到中國的法律環(huán)境里，處理中國的法律之爭。

作為中國的公司，在和外國企業(yè)合作的時候，也要調(diào)整我們心態(tài)，也不能盲目崇拜、盲目的迷信。而是要按照國際慣例、法律制度來運營、管理中國的公司。

并且也要了解海外跨國企業(yè)的文化、公司整個運營過程中的制度，以達到雙方更好良好的合作和互補。

其次，在這次達娃之爭中，包括我們媒體、社會民眾，沒有必要作一個娛樂事情不斷的擴大、演繹。使這個事件不能簡單放在法律事情來處理，變成一個政治事情。無助于這個事情的處理。

整個社會應(yīng)該反思怎么平和、公平看待這個事情，給糾紛雙方有一個好的氣氛，使雙方更好權(quán)衡好處，更好的處理紛爭。

(責(zé)任:高蕾)